朱：我生在上海，骨子里有很多非常上海ร化的东西。在讲到上海的时候，我一直喜欢用这样一句话：“我想我真是爱上海的。特别ี是我从未看到过的三四十年代的上海。优雅、绮丽、懒โ散的时代，在人性方แ面也有着很髙的层次。”
朱：先我想谈谈你刚才提到的“激的表达方式”。我举个ฐ例子。日本的歌舞伎与演歌，我特别ี喜欢。它们是怎样来处理悲哀的，那种痛彻心肺的悲哀？莎士比亚的戏剧ຕ，席勒的戏剧，剧中人物往往通过悲痛欲绝的动作，极力表达人物内心深广浩é大的苦楚。而在日本美的世界里，特别是在歌舞伎的表演中ณ，不论表现如何痛苦的场面，都不至于大放悲声。观众从那ว沉静的强忍悲痛的舞蹈中ณ，可以理解人物内心的忧伤。
觉。落实在你的写法上，这既是一种藏拙，又符合了你对实际存在的一种想象。
吴：总是阳光灿烂的日子多一些，但这更令我对苏州ะ有一种别样的期待。我想我们应该对苏州有一种“真实的虚拟”。其实，苏州ะ的古老、平静、朴素和单纯，往往会使人忘记它还具有一种尖锐的力量，或者说内在的幽怨式的狂野。
这是一个逾尬的问题。
有时候我喂他吃东西，饭食或者水。他张大嘴巴๒，就像一只毫无自卫能力的刚刚ธ出壳的小动物，他那样信赖地机械性地张嘴、闭嘴、咽下，这动作在我心里盘桓许久ื，让我感到没有名由á的心酸。
我说，都讲这楼里有狐仙，你信还是不信。老冉不语，片刻：若真有那么เ只狐仙，闲来与人坐坐，倒也未尝不可。
老谷说他什么也不知道，只是感到有些胃疼，外面真亮呀。举彼觚觞，万寿无疆！我喝了三杯。大家让我唱了一段《采薇》，我就唱了一段。
朱：这个ฐ所谓的“古典”，或许就是我潜意识里的一个ฐ根本。是我一直在寻找的一个ฐ东西。在“过去的故事”里寻找它或许要容易些，但现在我找不到它了，它被蒙蔽起来了。在现实的氛围里它披上了各种各样的衣裳，戴上了各种各样的面具，我得用心去找它。还会经常看错了，找错了。所以对我来说，所有的那些衣裳、摆设、外在的东西都只是一种手段，我就是为了寻找我要的那种东西。
吴：举一个ฐ例子说吧，“颓废”本来更适合在都市生活和都市人中ณ得到表现，它是现代大都市作家最有可能接近的主题。但读了你的小说，我怀疑起这一点了。都市的颓废可能ม只是一种表象。它派生于都市的浮光掠影的生活文化之ใ中ณ，本身并没有多少真实的内涵。倒是你的小说，有时让我不由á自主却是真切地感觉到เ一种“颓废的生命”。同样的，你看当代小说中写绝了颓废的，不是大都市作家，倒是贾平凹。
朱：我倒觉得，现代的都市颓废其实离我们的生活还很遥远，中ณ国还不存在真正的都市颓๙废。因为大都市这种事物，还没有进人到中国社会的骨髓与肌理中去，它本身还是生涩的，有着各种各样的枝蔓，本身还在寻求一种展与突破。而颓废则是果实成熟ງ后的一种厌倦感，它绝不会产生在事物的生长期中。
所以说，现在中国式的颓废更应该是古典式的。那ว么เ好几千年堆积起来的东西，突然到เ了一个要产生巨变的关口。那些奈奈祭祭的大动作，小动作，那些内心的伤逝。我认为所谓的都市颓๙废只是一种表象，只是一种摆设。而真正的来